Entwicklung der deutschen Tourcard-Holder

  • Ich finde die momentane Entwicklung wirklich bedenklich, auch wenn ich zuletzt leichte Schritte nach vorne im Vergleich zu der ersten Hälfte der bisherigen Saison erkennen kann. Dennoch sieht es insgesamt sowohl ergebnistechnisch als auch spielerisch schlechter aus als in den letzten Jahren.

    Generell ist die Entwicklung des Dartsports in der Breite natürlich positiv zu bewerten, dennoch muss man schon konstatieren, dass die Spitze in Deutschland vergleichsweise eher schwach ausgeprägt ist. Es wäre einfach mal wieder überfällig, einen Spieler in einem Major bis ins Finale zu bekommen, und wenn man auf andere Nationen guckt, hängt Deutschland meilenweit hinterher trotz der quantitativen Übermacht.

    Damit meine ich nicht England oder die Niederlande, aber durchaus

    Österreich

    Portugal

    Australien

    Nordirland

    Belgien

    und sogar Polen, die allesamt in der Spitze mehr vorzuweisen haben als Deutschland.

  • Historisch gesehen hast du natürlich recht, dass all diese Nationnen einen besseren Spitzenspieler hatten, aber nachdem du dich im restlichen Beitrag auf die aktuelle Situation beziehst, finde ich diese Einordnung schon falsch.

    Deutschland bester Spieler-> Schindler, knapp in den Top 16, spielerisch eher knapp dahinter

    Österreich bester Spieler-> Suljovic, kämpft um den TC-Erhalt

    Portugal bester Spieler-> keiner besitzt überhaupt eine TC

    Australien bester Spieler-> Heta, ähnlicher Bereich wie Schindler, wahrscheinlich leicht besser aber niemals meilenweit entfernt

    Nordirland bester Spieler-> Rock, ja der ist besser

    Belgien bester Spieler-> De Decker, sicherlich leicht hinter Schindler

    Polen bester Spieler-> Ratajski, definitiv hinter Schindler

    Und ja mir ist klar dass De Sousa,Suljovic,Huybrechts,Whitlock,Van den Bergh, alle besser waren aber das hat ja wenig mit der jetzigen Lage zu tun....

  • Zumindest Österreich, Portugal und Polen haben halt wirklich nur jeweils einen einzigen wirklichen Top-Spieler bzw. hatten einen, das ist halt einfach ein Outlier.
    Bei den anderen gab es und gibt es zumindest immer mal wieder Spieler die in die Top Ränge vorgestoßen sind. Australien kann ich ganz schwer einschätzen, wie gut die lokalen Touren sind, da der Schritt von dort zur PDC einfach riesig ist.

    Grundsätzlich glaube ich, dass es nur eine Frage der Zeit ist, bis auch deutsche Spieler mal sehr weit in Majors kommen (wir hatten auch Clemens mit zwei HFs schonmal innerhalb eines Jahres). Die Breite wächst aktuelle durch Next Gen und co. wahnsinnig an und das wird sich irgendwann in der Spitze niederschlagen.

    Ich glaube aber auch, dass es nicht Hopp, Clemens oder Schindler sein werden, die mal ein Major gewinnen. Keiner von denen versprüht für mich das Gefühl, das mal zu schaffen. Pietrezcko hatte ich eine Zeit lang hoch im Kurs, aber da geht es auch eher in die andere Richtung aktuell. Aber der hat zumindest auf der Bühne eine gewissen Kaltschnäuzigkeit. Ansonsten bleibt die Hoffnung auf Springer, der zwar auch aktuell unter seinem Potential spielt, aber das ist auch rehct weit oben.

  • Da hast du natürlich vollkommen recht, wollte nur mal anmerken, dass es eigentlich in der (Major-)Spitze schon zu mehr hätte reichen müssen, wenn man auf besagte Nationen schaut, kann man hier schon neidisch werden.

    Es ist tatsächlich in meinen Augen eher erstaunlich, dass es seit Gaga 2023 kein Deutscher mehr in ein Majorfinale geschafft hat, als der umgekehrte Fall überraschend wäre.

  • Da hast du natürlich vollkommen recht, wollte nur mal anmerken, dass es eigentlich in der (Major-)Spitze schon zu mehr hätte reichen müssen, wenn man auf besagte Nationen schaut, kann man hier schon neidisch werden.

    Es ist tatsächlich in meinen Augen eher erstaunlich, dass es seit Gaga 2023 kein Deutscher mehr in ein Majorfinale geschafft hat, als der umgekehrte Fall überraschend wäre.

    Ich würde ja behaupten, dass es noch nie ein deutscher in ein Major Finale geschafft hat oder hat das hopp mal geschafft?

    Gaga war 2x im Halbfinale. Dürfte das beste Resultat gewesen sein?

  • Ich würde ja behaupten, dass es noch nie ein deutscher in ein Major Finale geschafft hat oder hat das hopp mal geschafft?

    Gaga war 2x im Halbfinale. Dürfte das beste Resultat gewesen sein?

    Hopp mal nach mehreren Matchdarts gegen Wade im HF der EDC am Finaleinzug gescheitert. Er meint glaube ich aber auch HFs.

  • Ich würde ja behaupten, dass es noch nie ein deutscher in ein Major Finale geschafft hat oder hat das hopp mal geschafft?

    Gaga war 2x im Halbfinale. Dürfte das beste Resultat gewesen sein?

    Da dort nur "Major Finale" steht bin ich jetzt mal ein bisschen pingelig und weise darauf hin, dass Michael Unterbuchner 2018 das Finale der World Trophy erreicht hat, bei der es sich um ein Major Turnier handelte. Dementsprechend ist der Satz in der Formulierung also nicht korrekt. ;)

    Bezogen auf die PDC ist das aber natürlich richtig.

    Einmal editiert, zuletzt von Kanguru98 (3. April 2026 um 03:15)

  • Sorry, das „halb“ wurde gefressen.

    Alles gut. Wollte nur darauf hinweisen.

    Ändert aber ja an der Grundaussage deines Posts nichts.

    Allerdings kann man halt Erfolge in einem Einzelsport auch nicht planen.

    Es ist halt die Frage was vielversprechender und für uns als Zuschauer, welche es mit den deutschen halten mehr Spaß macht.

    Ein Top Star, welcher zwar vorne mitspielt und auch mal ein Major Finale erreicht aber allein ist wie z.B. De Sousa oder aber viele Spieler mit denen man mitfiebern kann aber der ganz große Topspieler fehlt.

    Mir macht Punkt 2 mehr Spaß und ich glaub auch dass auf lannge Sicht sich der Top Spier entwickelt.

    Hast du nur einen und dahinter nix fällt halt alles zusammen, sobald dieser nicht mehr so performt.

    Ich glaube Deutschland ist auf einem guten Weg. Das Gerüst steht und auf kurz oder lang wird sich auch ein Spieler entwickeln, der oben angreifen kann.

    Auf lange Sicht sehe ich uns als Nation Nummer 3.

  • Geh ich fast bei allem komplett mit, aber auf "lange Sicht" seh ich uns sogar noch an den Niederländern vorbeiziehen! Glaub im Jugendbereich sind wir schon (beinahe) gleichgezogen, obwohl da vor ein paar Jahren noch ne große Lücke bestand...

    Ich wäre wirklich ein erstklassiger Dartspieler der es mit jedem auf der Welt aufnehmen könnte!
    Wenn nur dieses blöde Pfeile schmeißen nich so kompliziert bzw. die Felder nich so furchtbar klein wären...

  • Ich möchte vielleicht einmal den Vergleich mit den Niederländern wagen.

    In den letzten Jahren sind dort mehrere Spieler, die eher zum Mittelmaß der Tour gezählt haben, den nächsten Schritt gegangen und zählen derzeit zu den erweiterten Top 20, wenn man das aktuelle Niveau nimmt.

    Hierzu würde ich Jermaine Wattimena, Niels Zonneveld und Kevin Doets nennen wollen, wobei der erstgenannte Wattimena diese Entwicklung bereits vollständig durchlaufen hat und inzwischen schon zum World Matchplay die Top 16 erreicht hat.

    Weiterhin haben auch die beiden größten Talente Wessel Nijman und Gian van Veen den Schritt in die absolute Weltspitze geschafft. Während der eine auf der Pro Tour alles in Grund und Boden wirft, ist der andere Vizeweltmeister geworden.

    Während wir in Deutsche zwar immer mehr Spieler auf die Tour bekommen, ist dort aber derzeit nicht ersichtlich, dass einer einen Schritt wie Wattimena, Doets oder Zonneveld nach vorne machen wird.

    Ganz im Gegenteil, der Spieler, der bisher in ähnlichen Sphären unterwegs war (Florian Hempel), ist inzwischen von der Tour geflogen. Lukas Wenig fehlt die Konstanz auf hohem Niveau und hätte ohne die Sternstunde beim Grand Slam auch die Tourcard verloren.

    Ricardo Petreczko und Gabriel Clemens werden sich irgendwo zwischen den Plätzen 40 und 50 einpendeln, da sieht es erstmal danach aus, als ob der Zenit überschritten ist.

    Niko Springer und Martin Schindler sind aktuell in einem Formtief, aus dem sie sich auf der Euro Tour herauskämpfen müssen und glücklicherweise auch dürfen.

    Aber dahinter kommt qualitativ nicht viel. Lediglich Max Hopp ist auf einem konstant aufsteigenden Ast, der ihm hoffentlich am Ende des Jahres zum Verbleib auf der Tour reichen wird.

    Ich würde mir einfach wünschen, dass wir mehr auf den Pfad der Niederlande wandeln können und uns weniger auf dem der Belgier bewegen.

  • Ich verstehe zwar worauf du hinaus willst, aber der Vergleich mit den Niederlanden hinkt ein wenig. Die Niederländer haben eine Darts-Tradition von der wir noch weit entfernt sind. Als bei uns der Boom (mehr ist es Stand jetzt noch nicht) losging, war da Darts schon ein Volkssport. Dementsprechend hängen wir halt weiterhin mindestens 10 Jahre hinterher.

    Den ersten Schritt in Richtung Niederlande hat Darts-Deutschland zwar getan (Masse auf der Tour), aber um auf Augenhöhe zu sein wird noch etwas Zeit und Förderung ins Land gehen müssen.

    Und die von dir genannten Paradebeispiele Doets und Zonneveld haben auch nur jetzt aktuell ein absolutes Hoch. Vorher sind da auch viele Jahre Talfahrt nötig gewesen, inklusive Tourcard-Verlust bei Zonneveld. Klar, seit ein paar Monaten spielen sie mit den Besten auf Augenhöhe, aber sie müssen auch erst beweisen, dass das nicht nur eine Phase ist.

  • Würde auch sagen die generelle Entwicklung iN Darts-Deutschland bleibt weiterhin positiv und der Rückstand auf die NIederländer ist zwar auf alle Fälle noch da, aber hat sich in den letzten Jahren schon deutlich reduziert.

    Was halt (schon seit vielen Monaten) das Problem ist, dass kein einziger der mitlerweile 15 deutschen Tourcardler in wirklich guter Form ist ?( Dafür kriseln insbesondere unsere Besten mehr oder weniger stark :rolleyes: In der Reihe dahinter kommen zwar immer mal wieder schöne (Achtungs-)Erfolge, an die aber irgendwie nie angknüpft werden kann bzw. die keinen längerfristigen Leistungssprung nach vorn bringen. Da stellt sich für mich ahlt auch die Frage warum das Selbstvertrauen nicht wirklich genutzt werden kann, weil dass der ein oder andere noch mehr Potenzial bin ich mir sicher?!

    Nen bissl Sorgen muss man sich jedenfalls echt um den WorldCup machen, weil Stand jetz hätten 2 Nicht-Tourcardler (bspw. Krohne + Unterbuchner) echt viel bessere Chancen als unsere 2 Topjungs derzeit :| Also in den nächsten 2 Monaten sollte möglichst bei beiden noch nen ordentlicher Formanstieg gelingen, sonst wird das Turnier aus deutscher Sicht ganz fix vorbei sein...

    Ich wäre wirklich ein erstklassiger Dartspieler der es mit jedem auf der Welt aufnehmen könnte!
    Wenn nur dieses blöde Pfeile schmeißen nich so kompliziert bzw. die Felder nich so furchtbar klein wären...

  • Während wir in Deutsche zwar immer mehr Spieler auf die Tour bekommen, ist dort aber derzeit nicht ersichtlich, dass einer einen Schritt wie Wattimena, Doets oder Zonneveld nach vorne machen wird.

    Genau den Schritt ist Martin Schindler doch gegangen. Nur schafft er es leider momentan nicht, dies zu bestätigen. Bei Wattimena läuft es allerdings auch nicht so viel besser, er läuft der Form von letztem Jahr ebenfalls hinterher - wobei sein Niveau trotzdem höher ist als das was Schindler zurzeit spielt. Bei Schindler bin ich aber eh der Meinung, dass 2024 sein stärkstes Jahr war und es in der zweiten Jahreshälfte von 2025 schon bergab ging. Also ist es ein bisschen versetzt zu Wattimenas Entwicklung. Was ich damit sagen möchte: die von dir angesprochenen müssen das auch erstmal bestätigen, was allerdings nichts daran ändert, dass die Entwicklung bei Schindler nicht zufriedenstellend ist. Denn zurzeit zeigt er kein Top 32 Niveau.

    Meine 3 Lieblingsspieler: Flo Hempel, Gary Anderson, Niko Springer 1.D2.D3.D

    Erweiterter Kreis: Schindi, Domi, Barney, Humphries, Noppert, Gezzy, Hopp

  • Sehe Martin und Ricardo jetzt aktuell auch schon eine durchaus längere Zeit enorm am Struggeln. Das ist schon längst nicht mehr einfach nur noch eine Delle, sondern inzwischen ein fettes Formtief, wo aktuell auch kein anderer mit Abstrichen von Max (auch wenn da die Ergebnisse nicht ganz den Leistungen entsprechen) so wirklich hervorbricht, so ehrlich muss man dann schon sein.

  • Es wäre doch für Max Hopp ein gutes Beispiel, dort wieder zu stehen, wo er 2018/2019 mal gestanden ist?

    Sicherlich kann man die Beispiele miteinander nur bedingt vergleichen und da spielen noch ganz andere Faktoren hinein.

    Schlussendlich wollte ich damit sagen, dass ich aktuell keinem deutschen Spieler einen ähnlichen Sprung im Niveau zutraue und ich es schade finde, dass unsere drei nominell besten Spieler gleichzeitig in einer Formkrise stecken.

    Der Dartssport ist in Deutschland längst in der Breite angekommen, aber da kommt bei 15 Tourcard Inhabern doch irgendwann die Erwartung auf, mehr als nur einen Spieler in den Top 32 zu haben.

    Das ist auch kein Vorwurf an die Spieler persönlich. Ich geh stark davon aus, dass jeder von Ihnen gerne in den Top 16 landen würde.

    Aber je weiter der Sport in den Fokus rückt und desto mehr deutsche Spieler dabei sind, desto höher steigen die Erwartungen der Fans.

  • Der Dartssport ist in Deutschland längst in der Breite angekommen, aber da kommt bei 15 Tourcard Inhabern doch irgendwann die Erwartung auf, mehr als nur einen Spieler in den Top 32 zu haben.

    In der Breite? Ich gehe mit, dass Darts einen ganz schönen Boom über die letzten Jahre erlebt hat, dabei spielt die WM eine riesengroße Rolle mit teilweise über 2 Millionen Zuschauern am TV. Aber die Einschätzung, dass der Dartsport in Deutschland in der Breite angekommen sei, teile ich leider nicht, auch wenn zB immer mehr Vereine gegründet werden. Statista schreibt von 20.000, im Spitzenverband (ist wohl der DDV gemeint?) organisierten Dartern in 2024. Ja, nicht alle aktiven Spieler sind auch gleichzeitig in e.V.‘s organisiert - aber ich finde, diese Zahlen zeigen doch, dass von einem Breitensport (noch) nicht die Rede sein kann. Nur zum Vergleich: Der Deutsche Tennis Bund spricht von 1,5 Millionen Mitgliedern, der DHB von ca. 800.000 und der DBB von 275.000 Mitgliedern. Bei DFB ist die Rede von mehr als 7 Millionen.

    Oder anders formuliert: 15 Spieler mit Profistatus finde ich doch ganz beachtlich für eine relativ kleine, wenn auch stark wachsende und immer populärer werdende Sportart!

    Letztlich beschreibst du es ja ganz treffend, dass die Erwartungshaltung der Fans demgemäß steigt. Und die sollte meiner Ansicht nach möglichst realistisch bleiben

    Einmal editiert, zuletzt von Guarana (7. April 2026 um 15:16)

  • Wattimena ist ein schlechtes Beispiel, der stand 2018/2019 bereits einmal ungefähr dort, wo er heute wieder steht, konnte dieses Niveau aber auf Dauer keineswegs bestätigen bzw. halten.

    Wattimena ist deutlich stabiler als damals. Höheres Ranking und die Konkurrenz ist ja viel härter geworden, auch hat er erstmals ein Major-Finale und einen Titelgewinn erreicht.

  • Das Gute bzw. das Schöne am Darts ist doch aber auch, dass du nicht in einem Verein spielen musst.

    Du hängst dein Board an die Wand und spielst. Turniere kannst du auch online spielen. Daher halte ich dagegen, und denke, dass die Zahlen hier mit Tennis, etc. nicht vergleichbar sind, da du Tennis außerhalb eines Vereins kaum ausüben kannst.

    Wenn ich alleine meinen Freundeskreis nehme, haben dort inzwischen mehr als die Hälfte eine Dartsscheibe zu Hause hängen und spielen regelmäßig. Ob diese anekdotische Evidenz auf das gesamte Deutschland übertragen werden kann, sei mal dahingestellt, aber besonders im Vergleich zu anderen Ländern in Europa ist das bestimmt eine höhere Prozentzahl an Dartsspielern innerhalb der Bevölkerung, wenn man die Insel und die Niederlande ausklammert.

    Aber ich gebe dir Recht, es ist im Sinne des Breitensports noch sehr viel Potenzial vorhanden.

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