Players Championship 5 & 6

    Zitat von Dartpijl

    Wenn die Leistungen schon über 30 Turniere in Folge "unterdurchschnittlich" sind, sind diese Leistungen wohl eher "durchschnittlich" und die Erwartungen an die deutsche Leistungen zu hoch. Sprich: Sie sind einfach nicht besser.

    Auf Leistungen zu schauen, wo durch Tagesform oder kurz/mittelfristige Leistungsspitze die Ergebnisse mal überdurchschnittlich waren, und diese Zustand als neues normal/durchschnitt zu betrachten ist mMn einen Fehler. Würde man das für alle Sportler machen, sollte die Top-16 mindestens 30 Plätze bieten, und die Top-64 weit über 100, damit alle Darter "normal" plaziert wären.

    ich bekomme hier oft den Eindruck, dass die Möglichkeiten deutsche Darter überbewertet werden, und die ausländischen Darter unterbewertet. Die Hoffnung auf gute deutsche Spieler verstehe ich, aber man sollte realistisch bleiben. Im Sport geht es nicht dauerhaft aufwärts, sondern ist es eher ein Achterbahn Fahrt, wo es auch mal abwärts geht. Das sollte man akzeptieren und nicht andauernd "verurteilen".

    Meine Vermutung ist auch, dass gerade bei den PCs die Erwartungshaltung hinsichtlich der Deutschen sehr groß ist, was mE an zwei Dingen liegt.

    1. Die wachsende Anzahl der deutschen Spieler, die die Erwartung wecken, dass mind. die Hälfte davon auch die erste Runde überstehen müssen. Dabei muss man aber ehrlich sein, dass außer vllt. Springer, keiner der in den letzten drei Jahren dazu gekommenen wohl durchschnittlich eine größere Chance als 40% max. 50% auf einen Sieg in der ersten Runde hat. Spieler wie v.a Wolters, aber auch ein Czerwinski wohl noch weniger (Wobei ich da das Gefühl habe, er akklimatisiert sich recht schnell, dafür dass man vorher wenig von ihm gesehen hat)

    2. Das Gefühl eine deutscher Sieg ist überfällig. Seit Hopp 2018 gab es einige Phasen in denen deutsche Spieler sowohl formmäßig als auch in einzelnen Turnieren nah dran waren. Clemens war 2020 bis 23 dafür in "Reichweite" (war ja eine Zeit lang der höchstgerankte Spieler ohne Titel in der PDC), bei Pietreczko und Schindler zeugen die Titel auf der ET ja vom grundsätzlichen Vermögen dazu (wobei bei Pietreczko die Form aktuell nicht mitspielt).

    Hi,

    bin recht neu hier im Forum und auch allgemein im Dartsport.

    Wann werden denn die Spiele für heute 12.03.25 (Players Championship 6) von der PDC bekanntgegeben? Hab alle möglichen Seiten durchsucht um das herauszufinden aber es wird nirgends angegeben.

    Gibt es hier auch eine gesetzte Spieler oder kann jeder auf jeden treffen?

    Vielleicht könnt Ihr mir da weiterhelfen?

    Danke

    Die Auslosung ist meistens ein bis zwei Stunden vor Beginn des Turniers auf Dartconnect einsehbar.

    Die Setzliste erfolgt nach der Rangliste der Pro Tour Order of Merit. Die Top 32 sind gesetzt, der Rest wird frei gelost.

    Zitat von manicha

    :thumbup:Luke Littler endlich mal mit seinem A-Game unterwegs beim 6-1 Sieg gegen Damon Heta im Viertelfinale: 122,96.8):love:

    Heta startet mit einem 15-Darter, dann schaltet Littler einen Gang hoch und holt sich die nächsten 6 Legs in folge in 12-12-11-13-13-11 Darts.

    Was für eine geile Serie: 6 Legs hintereinander mit einem 12er-Schnitt gespielt!

    Was sind denn die höchsten Averages, die bei den PCs bisher gespielt worden sind?

    Zitat von xoomxoom

    Meine Vermutung ist auch, dass gerade bei den PCs die Erwartungshaltung hinsichtlich der Deutschen sehr groß ist, was mE an zwei Dingen liegt.

    1. Die wachsende Anzahl der deutschen Spieler, die die Erwartung wecken, dass mind. die Hälfte davon auch die erste Runde überstehen müssen. Dabei muss man aber ehrlich sein, dass außer vllt. Springer, keiner der in den letzten drei Jahren dazu gekommenen wohl durchschnittlich eine größere Chance als 40% max. 50% auf einen Sieg in der ersten Runde hat. Spieler wie v.a Wolters, aber auch ein Czerwinski wohl noch weniger (Wobei ich da das Gefühl habe, er akklimatisiert sich recht schnell, dafür dass man vorher wenig von ihm gesehen hat)

    2. Das Gefühl eine deutscher Sieg ist überfällig. Seit Hopp 2018 gab es einige Phasen in denen deutsche Spieler sowohl formmäßig als auch in einzelnen Turnieren nah dran waren. Clemens war 2020 bis 23 dafür in "Reichweite" (war ja eine Zeit lang der höchstgerankte Spieler ohne Titel in der PDC), bei Pietreczko und Schindler zeugen die Titel auf der ET ja vom grundsätzlichen Vermögen dazu (wobei bei Pietreczko die Form aktuell nicht mitspielt).

    Danke für die lieben Worte 🫶 ich merk selber, dass bei mir einfach noch einiges fehlt (gerade die Konstanz über die Distanz, weil ich meist von 10 Legs 6 gut und 4 schlecht spiele und das reicht einfach nicht), aber ich glaube, dass das über die Zeit kommt.

    Ich glaube auch, dass die Erwartung an die deutschen Spieler teilweise zu hoch ist. Ich kann aber auch verstehen wo die herkommt, wenn man bedenkt, dass Martin und Ricardo schon Titel auf der Eurotour eingefahren haben und ein Gaga zB in der WM schon echt gut performt hat. Ich glaube aber auf lange Sicht, dass die Performance deutlich besser wird (gerade bei den neuen TCH und mir vielleicht auch eingeschlossen 😄)

    Zitat von uffel

    Was sind denn die höchsten Averages, die bei den PCs bisher gespielt worden sind?

    Seit Erfassung mit Dartconnect hält Jose De Sousa mit 127 den Rekord.

    Gary Anderson und Peter Wright haben je 123,xx gespielt.

    Luke Littlers' Match gestern war der vierthöchste gespielte Average.

    Vor Einführung von Dartconnect 2017/2018 hat Kyle Anderson den vermeintlich höchsten Average von 134.82 gespielt.

    Das hat man damals im Nachhinein berechnen können, da die Anzahl an Darts pro Leg auf der Schreibertafel festgehalten worden sind.

    Zitat von Mooh

    Danke für die lieben Worte 🫶 ich merk selber, dass bei mir einfach noch einiges fehlt (gerade die Konstanz über die Distanz, weil ich meist von 10 Legs 6 gut und 4 schlecht spiele und das reicht einfach nicht), aber ich glaube, dass das über die Zeit kommt.

    Ich glaube auch, dass die Erwartung an die deutschen Spieler teilweise zu hoch ist. Ich kann aber auch verstehen wo die herkommt, wenn man bedenkt, dass Martin und Ricardo schon Titel auf der Eurotour eingefahren haben und ein Gaga zB in der WM schon echt gut performt hat. Ich glaube aber auf lange Sicht, dass die Performance deutlich besser wird (gerade bei den neuen TCH und mir vielleicht auch eingeschlossen 😄)

    Sehr schön geschrieben. Ich glaube du hast da ne gute Einstellung dazu.

    Genau das gilt doch aktuell für den Großteil der TCH Halter aus Deutschland. Alle noch am Anfang ihrer PDC Karriere, lasst sie sich doch entwickelten, dann sieht man ja wo es hinführt.

    Und bei den restlichen weiß man doch um die aktuelle Form bzw. das aktuelle Leistungsvermögen. Die werden nicht von heute auf morgen riesige Sprünge machen. Das ist n längerer Prozess.

    Bringt doch nix nach jedem Turnier sich aufzuregen, dass es zu wenig ist.

    Ich bin mir sicher, dass wir bei den neuen TCH Haltern positive Entwicklungen sehen werden.

    Soweit ich weiß hat jetzt jeder dieses Jahr mindestens einmal die 1. runde überstanden. Das ist zumindest bei so vielen neuen nach 5 Turnieren nicht selbstverständlich.

    Wir hatten ja schon n paar tiefere runs:

    PC2 Hempel 1/4 Finale, Schindler 1/8 Finale

    PC 3 Pietreczko 1/8 Finale

    PC4 Clemens 1/4 Finale

    PC5 Wenig 1/8 Finale.

    Klar fehlt noch komplett die Konstanz und der ganz große run aber ich seh da schon eine Verbesserung zu letzem Jahr. Da hatten wir das glaube so nicht und deutlich häufiger nach Runde 2/3 keinen mehr im Turnier.

    Mooh Dir viel Erfolg gleich.

    In meinen Augen vergisst man auch oft dass man mit 2 Siegen an den Tag schon unter den Top32 ist.

    Und was ich auch spannend finde dass man letztes Jahr mit 21.5t Euro in den Top64 gelandet ist.

    Das heißt es langt fast schon aus 2/3 seiner auftaktpartien zu gewinnen und in der 2ten Runde immer zu verlieren um es in die top64 zu schaffen. Oder auch nochmal anders formuliert 50% seiner Partien zu gewinnen sollte locker ausreichen um in die Top 64 zu kommen.

    Rechnung obiges Beispiel:

    30 Sp 1. Runde -- 22 Siege

    22 Sp 2. Runde -- 0 Siege

    22 Siege 52 Spiele (hätte für top 64 gelangt)

    Es ist halt alles sehr stark ausgeglichen

    Mathematisch richtig, aber es gibt wohl kaum einen Spieler, der tatsächlich alle 30 PC Events gespielt hat, so dass entsprechend ein höherer Anteil an Erstrundenspielen gewonnen werden muss. Keine Ahnung wo man das herausfiltern kann, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass nur wenige Spieler 22 Auftaktsiege in 2024 hatten.

    Dartpijl

    Gemessen an den OoM Positionen waren oder sind die Leistungen und/oder Ergebnisse mehrerer deutscher Spieler auf der PC Tour m. E. unterdurchschnittlich.

    Ein Clemens stand bis zur letzten WM im Dunstkreis von Platz 16-25. Dafür ist er in der Zeit bei den PC Turnieren viel zu häufig viel zu früh ausgeschieden.

    Ein Schindler ist seit über einem Jahr in der OoM auf einem aufsteigenden Ast. Seine Ergebnisse bei den PC Turnieren sind dafür jedoch nicht adäquat.

    Ricardo geht für das, was er bei Bühnenspielen bzw. -turnieren zeigt, auf dem Floor auch zu häufig zu früh raus.

    Ungesetzte Spieler haben natürlich das Problem, dass sie es zu Beginn häufig schwer treffen können. Daher ist es klar, dass Spieler wie Weber, Gurke, Grüllich sich häufig früh verabschieden müssen. Und dann ist es toll, wenn ein Grüllich wie gestern einen Cross schlägt und sich 1000 Pfund für die Rangliste holt. Und Gurke sowie Weber spielen bisher auch im Rahmen ihrer Möglichkeiten.

    Gotthardt wurde hier von Leuten, die nach Turnieren alles relativieren, nach dem TC Gewinn schon nach dem 1. Jahr in der Top 64 gesehen. Wenn dieser dann bisher erst 1 Spiel auf der PC Tour gewonnen hat, sollte man vielleicht erstmal seine eigenen Aussagen und Erwartungen relativieren, bevor man wieder mal Ausreden für schlechte Leistungen oder schlechte Ergebnisse (oder beides) findet.

    Von einem Hempel muss man auch erwarten können und dürfen, dass er einen Dennant schlägt. Aber er geht dann sogar noch ganz klar raus und nicht nach einem harten, engen Kampf. Da werden regelmäßig 30er oder 40er Aufnahmen gespielt. Das ist dann einfach nicht gut und sollte auch so angesprochen werden dürfen.

    Insgesamt hast du natürlich Recht. Gemessen an allen Spielern ist das Abschneiden eher durchschnittlich. Aber innerhalb der deutschen Spieler gibt es ja auch noch Unterschiede. Und da spielen die o. g. 3 besten deutschen Spieler (gemessen an der OoM) auf den PC Turnieren schon zu lange unterdurchschnittlich.

    Über seinem Limit spielt dort eigentlich gar keiner. Und damit ist eben Leistung und/oder Ergebnis gemeint. Am ehesten trifft das vielleicht noch auf Gurke zu.

    Springer hat häufig ein tolles Scoring, gemessen daran aber zu häufig ein schlechtes Ergebnis. Aber da sehe ich auch die Basis, um recht schnell mal einen tiefen Run hinzulegen und konstant (darauf kommt es ja an) 2-3 Runden zu überstehen.

    Und er hat außerhalb der PC Turniere auch bei den UK Open ein ordentliches Ergebnis (aber es war gegen Slevin halt noch mehr möglich) geliefert und sich auch für 2 ET Turniere qualifiziert. Der von vielen so hoch gehandelte Gotthardt hinkt da deutlich hinterher.

    Springer ist auch nicht umsonst der beste neue deutsche TCH im Tour Card Race, wo er Stand jetzt siebtbester neuer TCH ist. Grüllich liegt da noch im Mittelfeld, aber alle anderen deutschen Spieler sind dort sehr weit hinten platziert.

    Und Wenig, der hier von vielen über Jahre auch immer hoch gehandelt wurde und der letztes Jahr endlich die TC holte, wird diese nach aktuellem Stand am Ende der Saison ziemlich deutlich verlieren. Scheinbar haben ihn hier viele zu gut eingeschätzt. Aber sein bisher gezeigtes Niveau ist auch maximal mit Durchschnitt zu bezeichnen.

    Insgesamt ist es für mich auf dem Floor seit langem in der Breite und Spitze deutlich zu wenig.

    Individuell ist es gut, wenn ein Spieler wie Wenig wie gestern mal ein Achtelfinale erreicht. Wenn aber von 11 Spielern nur 1 nach 2 Runden noch dabei ist, ist es unterm Strich als "Team Deutschland" trotzdem ein schwaches und unterdurchschnittliches Ergebnis.

    Und das haben wir auf dem Floor leider viel zu oft.

    Meines Erachtens gibt es zwei gute Messwerte um die Saison von Neu-Tourcardlern zu bewerten:

    1) Qualifikation für die Players Championship Finals: Hier qualifizieren sich die Top 64 der PC-Events über die gesamte Saison. Möchte man seine Tourcard halten, ist dies die Basis. Erreicht man im ersten Jahr die Players Championship Finals, ist man für die zweite Saison noch in einer ordentlichen Position.

    2) Qualifikation für die WM: Top 32 der ProTour abzüglich der Top 32 der Weltrangliste qualifizieren sich hier. Qualifiziert man sich im ersten Jahr für die WM, hat man eine gute Chance nach der zweiten Saison die Tourcard zu halten.

    Erreicht man keines der beiden Ziele, braucht man schon eine außergewöhnlich gute zweite Saison um die Tourcard zu halten. Dementsprechend muss man den Jungs natürlich Zeit geben, aber die Zeit geht halt auch schnell vorbei und mit jedem Turnier ohne Preisgeld und jeder verpassten Quali steigt der Druck, was die Situation auch nicht vereinfacht. Insofern gilt es zumindest von Beginn an halbwegs den Anschluss zu halten.

    - Stand heute wäre keiner der Tour-Neulinge auf Kurs Richtung PC-Finals (aber immerhin unsere Top 4 Schindler, Pietreczko, Clemens und Hempel)

    - Stand heute wäre nur einer der Tour-Neulinge auf Kurs Richtung WM mit Springer (dafür wäre aus den Top 4 derzeit Gaga ohne Quali)

    Auch die Tourcardler im zweiten Jahr wären derzeit für keines der Major oder die WM qualifiziert.

    Es ist noch früh in der Saison und gerade die Neu-Tourcardler sollten noch Entwicklungspotential im Laufe der Saison haben, aber wie gesagt: Man muss zusehen zumindest den Anschluss zu halten und nicht zu weit ins Hintertreffen zu geraten. Die PC-Finals müssen das logische Ziel sein.

    Zitat von Lokonda04
    ...

    Gotthardt wurde hier von Leuten, die nach Turnieren alles relativieren, nach dem TC Gewinn schon nach dem 1. Jahr in der Top 64 gesehen. Wenn dieser dann bisher erst 1 Spiel auf der PC Tour gewonnen hat, sollte man vielleicht erstmal seine eigenen Aussagen und Erwartungen relativieren, bevor man wieder mal Ausreden für schlechte Leistungen oder schlechte Ergebnisse (oder beides) findet.

    ...

    Ich bin ja durchaus bei einigen Punkten bei dir, wie man an meinem letzten Beitrag sieht. Aber woher kommt der Quatsch, dass Gotthardt ein Kandidat wäre um nach Jahr 1 in den Top 64 zu stehen? Keine Ahnung, vielleicht hat es hier mal 1-2 User gegeben, die irgendetwas in die Richtung gepostet haben, aber das kann nun wahrlich nicht der Maßstab sein. Das schaffen lediglich die absoluten Ausnahmekönner. Aber ich glaube, 99% des Forums wären schon heilfroh wenn er die Tourcard nach zwei Jahren halten würde. Aber ja, dafür durfte man ihm nach dem letzten Jahr durchaus Chancen zurechnen und sein Saisonstart war dementsprechend unter den Erwartungen/Hoffnungen.

    Inklusive der möglichen Zweitrundengegner (Weber gegen Chisnall/Springer, Grüllich gegen Cullen, Wenig gegen Humphries, Hopp gegen Dobey, Czerwinski gegen Michael Smith, Hempel gegen Rock) eine aus meiner Sicht ganz üble Auslosung für unsere Jungs.

    Zitat von MrB12

    Inklusive der möglichen Zweitrundengegner (Weber gegen Chisnall/Springer, Grüllich gegen Cullen, Wenig gegen Humphries, Hopp gegen Dobey, Czerwinski gegen Michael Smith, Hempel gegen Rock) eine aus meiner Sicht ganz üble Auslosung für unsere Jungs.

    Und genau an solchen Tagen zünden die Deutschen meist 8)

    Meine 3 Lieblingsspieler: Flo Hempel, Gary Anderson, Niko Springer 1.D2.D3.D

    Erweiterter Kreis: Schindi, Domi, Barney, Humphries, Noppert, Gezzy, Hopp

    Zitat von vizilo

    Mathematisch richtig, aber es gibt wohl kaum einen Spieler, der tatsächlich alle 30 PC Events gespielt hat, so dass entsprechend ein höherer Anteil an Erstrundenspielen gewonnen werden muss. Keine Ahnung wo man das herausfiltern kann, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass nur wenige Spieler 22 Auftaktsiege in 2024 hatten.

    Doch, es ist sogar die Regel, dass TC-Holder alle PCs spielen, letztes Jahr haben 72 Spieler alle 30 PCs gespielt und 40 weitere Spieler mindestens 24 PCs. Es sind eher nur die Top-Leute, die regelmäßig PCs auslassen bzw. die hoffnungslosen Fälle am anderen Ende der Rangliste.

    Zitat von DartFan12

    Doch, es ist sogar die Regel, dass TC-Holder alle PCs spielen, letztes Jahr haben 72 Spieler alle 30 PCs gespielt und 40 weitere Spieler mindestens 24 PCs. Es sind eher nur die Top-Leute, die regelmäßig PCs auslassen bzw. die hoffnungslosen Fälle am anderen Ende der Rangliste.

    Danke für die Info. Hätte ich nicht gedacht.

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