Bevor sich die PDC überlegt, wie man potenzielle Nachrücker halbwegs fair behandelt, sollte der erste Gedanke sein, wie man die permanenten Absagen der Topstars für die "niederen" Events der PCs und ET unterbindet. Ich finde, das ist mittlerweile vollkommen außer Kontrolle geraten. manicha hat es hier kürzlich sehr treffend mit einem "Sich-gemütlich-machen" der Szenegranden in ihrer Position als unangefochtene Anführer der OoM beschrieben. Und letzten Endes kommt es genau dadurch zu einer Zweiklassengesellschaft auf der Tour. Sowas kann man einfach nicht wollen. Sorry, das ist doch scheiße.
European Tour 2 - Göttingen - 13.03. - 15.03.2026
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Meiner Ansicht nach ist es auch unfair den Zuschauern gegenüber. Du kaufst ne Karte für eigene Session bei der du 8 Top Leute sehen kannst und bekommst Nachrücker. Dies ist ein Etikettenschwindel vielleicht würde hier schon manche von Betrug der PDC reden, da mit den Stars geworben wird.
Imho gibt es nur 2 Möglichkeiten
1. gegen über den absagenden Spieler kräftige Strafen aussprechen dh mehr als 5000 £
2. die Organisation der et Turniere dahingehend ändern, dass die Freiplätze für die oom bis platz 16 wieder abgeschafft werden.
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Auch wenn das jetzt vielleicht etwas radikal klingt, wären doch auch Abzüge für die jeweilige Order of Merit denkbar?
5k Abzug für eine Absage vor der Auslosung und 10k Abzug für eine Absage nach der Auslosung.
Da würde auch einem Price oder Humphries irgendwann weh tun. Das Preisgeld muss man erstmal wieder aufholen.
Das muss man Littler ja auch zu Gute halten. Der sagt die deutschen Turniere immer vor dem Qualifier ab.
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Absage vor der Auslosung ist ja noch irgendwie in Ordnung aber was hat sich jetzt bei Clayton und Humphries grundlegend in dem einen Tag verändert das sie nicht vor der Auslosung absagen hätten können? Die Absagen nach der Auslosung verändern hat schon sehr viel der Struktur.
Die beschrieben 2-Klassen Gesellschaft sehe ich in Bezug auf die Topstars nicht, weil man sich eine Topplatzierung auch mithilfe der Leistungen in den Majors erarbeiten muss.
Die 2 Klassengesellschaft entsteht für mich eher bei leuten die noch knapp top 16 OOM aufgrund von Ergebnissen des vorangegangenen Jahres sind und somit jede Teilnahme geschenkt bekommen.
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aber was hat sich jetzt bei Clayton und Humphries grundlegend in dem einen Tag verändert
Bei Clayton vermutlich die Rückenprobleme (oder Ischias?), die gestern ja klar sichtbar waren und vielleicht erst mal etwas auskuriert werden wollen. Ich weiß allerdings nicht, wann die Probleme auftraten, also ob eine Absage vor der Auslosung möglich gewesen wäre.
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Auch wenn das jetzt vielleicht etwas radikal klingt, wären doch auch Abzüge für die jeweilige Order of Merit denkbar?
5k Abzug für eine Absage vor der Auslosung und 10k Abzug für eine Absage nach der Auslosung.
Da würde auch einem Price oder Humphries irgendwann weh tun. Das Preisgeld muss man erstmal wieder aufholen.
Das muss man Littler ja auch zu Gute halten. Der sagt die deutschen Turniere immer vor dem Qualifier ab.
Das hört sich sehr Klischeemässig an. Wie in Deutschland alles mit Strafen belegen. Warum ? Die ganzen Nachrücker profitieren doch und haben die Chance Geld einzuspielen etc. Das die frühzeitig absagen sollte find ich auch besser.
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- Offizieller Beitrag
Bei Clayton vermutlich die Rückenprobleme (oder Ischias?), die gestern ja klar sichtbar waren und vielleicht erst mal etwas auskuriert werden wollen. Ich weiß allerdings nicht, wann die Probleme auftraten, also ob eine Absage vor der Auslosung möglich gewesen wäre.
Es geht um Gicht, wie Clayton selbst gestern Abend nach dem Finale bestätigt hat.
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Das hört sich sehr Klischeemässig an. Wie in Deutschland alles mit Strafen belegen. Warum ? Die ganzen Nachrücker profitieren doch und haben die Chance Geld einzuspielen etc. Das die frühzeitig absagen sollte find ich auch besser.
Das ist ja eben das Problem. Die Nachrücker profitieren übermäßig von den kurzfristigen Absagen, was dadurch den Wettbewerb verzerrt.
Spieler, die in der Qualifikation ausscheiden haben eine bessere Setzposition, als die, die alle Spiele gewonnen haben. Dazu gibt es noch direkt das Freilos in Runde 2.
Und wenn ich nach der Auslosung einfach so absagen kann, ohne Nachteile davon zu haben, warum sollte ich dann frühzeitig absagen, wenn ich das notfalls noch machen kann, wenn ich morgens merke, dass ich keine Lust habe, mal eben nach Göttingen zu gondeln.
Hättest du denn eine sinnvolle Alternative für das aktuelle System?
Edit:
Um es nochmal zu verdeutlichen. Crabtree oder Sedlacek werden die Position 1 der Setzliste von Humphries erben.
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Bevor sich die PDC überlegt, wie man potenzielle Nachrücker halbwegs fair behandelt, sollte der erste Gedanke sein, wie man die permanenten Absagen der Topstars für die "niederen" Events der PCs und ET unterbindet. Ich finde, das ist mittlerweile vollkommen außer Kontrolle geraten. manicha hat es hier kürzlich sehr treffend mit einem "Sich-gemütlich-machen" der Szenegranden in ihrer Position als unangefochtene Anführer der OoM beschrieben. Und letzten Endes kommt es genau dadurch zu einer Zweiklassengesellschaft auf der Tour. Sowas kann man einfach nicht wollen. Sorry, das ist doch scheiße.
Über kurz oder lang werden wir Fans uns daran gewöhnen müssen, dass aufgrund des immer volleren Turnierkalenders und der erhöhten Preisgelder die Topstars halt nicht mehr an jedem Wald-und-Wiesen-Turnier teilnehmen, sondern nur noch bei den Majors alle anwesend sind.
In anderen Sportarten ist das bereits ganz normal, im Dartssport waren wir da bislang halt etwas verwöhnt.
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Das mit der setzposittion halte ich auch nicht für ganz fair, gerade in Bezug auf das WMP. Aber was stört dich (und wohl auch andere) an den absagen vor der Auslosung?
Jemand der sich mit 2-3 Siegen ins quali Finale gespielt hat, ist die teilnehme doch mehr zu gönnen als dem 34-36 der pro Tour OoM. Insbesondere wenn dieser gleich sein erstes quali Spiel (als gesetzter) verloren hat.
Was spricht eigentlich dagegen bei Absagen nach der Auslosung (und vor Turnierstart) die nächsten besten der OoM in den Samstag hochzuziehen (woodhouse und Chisnall) und die beiden Nachrücker Freitag an deren Stelle spielen zu lassen. Eventuell in manchen Fällen die kurzfristige Anreise, ansonsten weiß ich nicht Warum man das nicht macht.
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Bevor sich die PDC überlegt, wie man potenzielle Nachrücker halbwegs fair behandelt, sollte der erste Gedanke sein, wie man die permanenten Absagen der Topstars für die "niederen" Events der PCs und ET unterbindet. Ich finde, das ist mittlerweile vollkommen außer Kontrolle geraten. manicha hat es hier kürzlich sehr treffend mit einem "Sich-gemütlich-machen" der Szenegranden in ihrer Position als unangefochtene Anführer der OoM beschrieben. Und letzten Endes kommt es genau dadurch zu einer Zweiklassengesellschaft auf der Tour. Sowas kann man einfach nicht wollen. Sorry, das ist doch scheiße.
Da ist was dran, andererseits führt das "Sich-gemütlich-machen" auch dazu, dass man ein paar Leute sieht, die es beim Qualifier knapp nicht geschafft haben (und sich wahrscheinlich freuen wie ein Schneekönig). Also endlich mal nicht Rangliste, sondern Leistung. Gibt Schlimmeres.
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Bevor sich die PDC überlegt, wie man potenzielle Nachrücker halbwegs fair behandelt, sollte der erste Gedanke sein, wie man die permanenten Absagen der Topstars für die "niederen" Events der PCs und ET unterbindet. Ich finde, das ist mittlerweile vollkommen außer Kontrolle geraten. manicha hat es hier kürzlich sehr treffend mit einem "Sich-gemütlich-machen" der Szenegranden in ihrer Position als unangefochtene Anführer der OoM beschrieben. Und letzten Endes kommt es genau dadurch zu einer Zweiklassengesellschaft auf der Tour. Sowas kann man einfach nicht wollen. Sorry, das ist doch scheiße.
Meiner Ansicht nach ist es auch unfair den Zuschauern gegenüber. Du kaufst ne Karte für eigene Session bei der du 8 Top Leute sehen kannst und bekommst Nachrücker. Dies ist ein Etikettenschwindel vielleicht würde hier schon manche von Betrug der PDC reden, da mit den Stars geworben wird.
Imho gibt es nur 2 Möglichkeiten
1. gegen über den absagenden Spieler kräftige Strafen aussprechen dh mehr als 5000 £
2. die Organisation der et Turniere dahingehend ändern, dass die Freiplätze für die oom bis platz 16 wieder abgeschafft werden.
Stimme euch zu - vom aktuellen Gebahren hat keiner was außer den Topstars, die sich gemütlich einen Schedule nach Tagesbefinden zusammenbasteln können. Im Sinne der PDC kann das jedenfalls nicht sein. Die Main OOM-Direkteinladungen gibt's ja überhaupt nur, weil die Stars vorher oftmals gar nicht gemeldet hatten (gerade natürlich die, die sowieso erst mal TCH-Quali hätten spielen müssen, weil sie auf der Pro Tour eh wenig präsent waren), und darunter die Attraktivität der ETs litt - zumindest nach Meinung der PDC, ob's tatsächlich so war, ist eine andere Frage. Die tatsächliche Teilnahmequote dürfte vermutlich jetzt trotzdem kaum höher sein als früher, und als Bonus hat man noch Chaos obendrauf.
Da ist was dran, andererseits führt das "Sich-gemütlich-machen" auch dazu, dass man ein paar Leute sieht, die es beim Qualifier knapp nicht geschafft haben (und sich wahrscheinlich freuen wie ein Schneekönig). Also endlich mal nicht Rangliste, sondern Leistung. Gibt Schlimmeres.
Inwieweit die sich tatsächlich freuen, dürfte dann allerdings im Einzelfall auch noch davon abhängen, wie teuer es für sie ist, ultrakurzvorknapp die Anreise zum Turnierort durchzuführen.
Im übrigen gab's früher 32 Startplätze über Qualifikationen, da waren die Leute, die heute knapp scheitern und aufs kurzfristige Nachrücken hoffen müssen, einfach mal direkt dabei.
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Echt schwierig was das fairste ist, wie man mit Absagen umgeht.
Offenbar gibts ja keinerlei Nachteile für die absagenden Spieler, heißt die haben mehr oder minder die "Macht" zu beeinflussen wer nachrückt.
Es gibt doch 4 Zeiträume für Absagen:
1) Vor der Quali: Somit rutschen die Spieler der OoM und Pro Tour OoM nach oben
2) Nach der Quali: Nun haben die höherpositionierten Spieler der Pro Tour nichts mehr davon und es wird mit unterlegenden Quali Finalisten aufgefüllt
3) Nach der Auslosung: Nun rutschen die Nachrücker sogar in die 2. Runde und haben zusätzlich den Vorteil, dass sie gegen keinen gesetzen Spieler antreten müssen
4) Wenn das Turnier schon läuft: Hat dann ein Freilos zur Folge
Ist vielleicht konstruiert, aber wenn man den Spieler der Pro Tour Rangliste den man nicht mag nicht automatisch nachrücken lassen möchte, wartet man einfach mit der Absage bis nach der Quali. Keine Ahnung ob das nur eine Spinnerei ist, aber theoretisch ist das ja möglich.
Meine persönliche Meinung ist, dass man die Pro Tour Spieler mehr unterstützten müsste, also dass bis zur Auslosung, oder einem definierten Zeitraum, diese nachrutschen. Und ich finde die Idee, dass es gestaffelt ist, dass die absagenden Spieler einen Nachteil haben gut. Muss nicht zwingend eine Strafe für die OoM sein, aber wie wäre es wenn man nur eine bestimmte Anzahl an ET Events zu bestimmten Zeiträumen absagen kann.
Also als Bsp: Absage vor Quali hat keine Auswirkung. Absage nach Quali bringt einen Minuspunkt, Absage nach Auslosung bringt 2 Minuspunkte und man darf nur eine bestimmte Anzahl an Minuspunkten in der Saison sammeln, sonst gibts Geldstrafen.
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In anderen Sportarten ist das bereits ganz normal, im Dartssport waren wir da bislang halt etwas verwöhnt.
Mit dem Unterschied, dass exakt dieser niederschwellige Zugang zu den Besten der Besten einer derjenigen Faktoren war, der Darts zu der gehypten Sportart gemacht hat, die es heute ist.
Und was den vollen Terminkalender und damit assoziiert ja die Reisestrapazen angeht und auch wenn mir selbst der Vergleich zwischen Profisportlern und Normalos oft zu billig ist: Reisestrapazen sind für viele Standard-Arbeitnehmer (und natürlich auch -geber) absolutes Tagesgeschäft. Ich selbst bin im Außendienst tätig und so eine Woche wie diese jetzt für PL-Darter kommt mir bezüglich Organisations- und Reisestress auch permanent unter. Ich bekomme dafür allerdings deutlich weniger Geld, habe keinen Manager, der mir das alles mundgerecht plant und fliegen kann ich meistens auch nicht, sondern muss den ganzen Rotz per Auto bewältigen. Kein Rumgeheule übrigens, ich liebe meinen Job.
Aber mal als Beispiel Humphries: Der Kerl könnte heute ganz in Ruhe in Nottingham ausschlafen, lecker frühstücken, dann die Beine hochlegen oder ein bissken durch den Ort spazieren gehen, dann sich heute Abend mit seinen sieben Sachen bequem in einen einstündigen Direktflug nach Deutschland setzen, dort dann morgen wiederum ausschlafen, frühstücken, sich Göttingen angucken (in der Mittagssession wird er wohl nicht zum Einsatz kommen), ehe er dann abends ein paar Pfeile werfen muss. Ok, der Sonntag könnte dann etwas stressiger werden, aber hey, er ist nun mal Dartsprofi. Termin-/Reisestress ist für mich unterm Strich was anderes.
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Bsp: Absage vor Quali hat keine Auswirkung. Absage nach Quali bringt einen Minuspunkt
Mir wird irgendwie nicht klar was dich an den absagen nach der quali stört.
Findest du dass es nach der quali und der bisherigen Pro Tour RvB und Wright mehr verdient hätten nachzurücken als Wenig und sedlacek?
Oder hast du dir ne Karte für Samstag gekauft, die du nicht gekauft hättest wenn Clayton und Luke gleich abgesagt hätten?
Ich würde als PDC sogar so weit gehen und bei Absagen vor der quali nicht die 33 der PT nachrücken lassen sondern 11 Plätze über die quali vergeben, damit man durch den Zeitpunkt seiner absage nicht einem Freund/ Rivalen helfen oder schaden kann.
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Ich freu mich auf das Turnier und bin mal gespannt wer die Abwesenheit von LL nutzen kann... Bei Gezzy hoffe ich das er sein Spiel stabil hält, dann sollte hier ein Run machbar sein. Aus deutscher Sicht natürlich auch auf die ein oder andere positive Überraschung
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Das kann es echt nicht sein, wobei das zumindest bei Jonny direkt nach dessen ersten Walk-on von gestern Abend irgendwie abzusehen war.
Dennoch frage ich mich im Hinblick auf die Auslosung schon wann dieser Schub seines Gichtanfalls genau erfolgt bzw. eingesetzt ist, sodass man da noch anders hätte handeln können.
Was Absagen angeht sollte Littler echt für alle anderen eine Art Vorbildfunktion sein, der das nahezu immer vorbildlich händelt und eben auch rechtzeitig bis zu dem entsprechenden Cut gar nicht erst meldet. Alle anderen sollten doch egtl. auch genauso gut in der Lage sein ihren Kalender entsprechend so zu managen, sodass nicht solche Wettbewerbsverzerrungen wie jetzt eben bei diesem Turnier in Göttingen entstehen, denn gerade bei diesen gestiegenen Preisgeldern in diesem Jahr auf der European Tour macht das einen enormen Unterschied. Bestes Beispiel ist jetzt natürlich der im Matchplay-Race gut dastehende Sedlacek, der jetzt für einen Sieg 5.000 Pfund einspielen würde, obwohl er gar nicht erst für das Turnier qualifiziert war.
Wie es manicha passend auf den Punkt brachte ist das an Bequemlichkeit der Topstars kaum zu überbieten.
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Die PTOoM ist für Sedlacek natürlich 100x wichtiger als den Matchplay-Race. Und exakt dort kann er jetzt zuschlagen mit einem Sieg gegen O'Connor/Suljovic.
Großer Konkurrent für seinen PTOoM Ranking Doets muss nun Masalin+Crabtree schlagen für 5000£. Kein starken Clayton.
Da ich beiden gerne zuschaue und sie sowieso durch das System öfter benachteiligt waren, kann ich mich mit deren Vorteil dieses Wochenende schon abfinden.
Insgesamt bleibt das komplette Ranking und Qualifikationsverfahren Murks. Das Thema ist allerdings schon alt.
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Echt schwierig was das fairste ist, wie man mit Absagen umgeht.
Offenbar gibts ja keinerlei Nachteile für die absagenden Spieler, heißt die haben mehr oder minder die "Macht" zu beeinflussen wer nachrückt.
Es gibt doch 4 Zeiträume für Absagen:
1) Vor der Quali: Somit rutschen die Spieler der OoM und Pro Tour OoM nach oben
2) Nach der Quali: Nun haben die höherpositionierten Spieler der Pro Tour nichts mehr davon und es wird mit unterlegenden Quali Finalisten aufgefüllt
3) Nach der Auslosung: Nun rutschen die Nachrücker sogar in die 2. Runde und haben zusätzlich den Vorteil, dass sie gegen keinen gesetzen Spieler antreten müssen
4) Wenn das Turnier schon läuft: Hat dann ein Freilos zur Folge
Ist vielleicht konstruiert, aber wenn man den Spieler der Pro Tour Rangliste den man nicht mag nicht automatisch nachrücken lassen möchte, wartet man einfach mit der Absage bis nach der Quali. Keine Ahnung ob das nur eine Spinnerei ist, aber theoretisch ist das ja möglich.
Meine persönliche Meinung ist, dass man die Pro Tour Spieler mehr unterstützten müsste, also dass bis zur Auslosung, oder einem definierten Zeitraum, diese nachrutschen. Und ich finde die Idee, dass es gestaffelt ist, dass die absagenden Spieler einen Nachteil haben gut. Muss nicht zwingend eine Strafe für die OoM sein, aber wie wäre es wenn man nur eine bestimmte Anzahl an ET Events zu bestimmten Zeiträumen absagen kann.
Also als Bsp: Absage vor Quali hat keine Auswirkung. Absage nach Quali bringt einen Minuspunkt, Absage nach Auslosung bringt 2 Minuspunkte und man darf nur eine bestimmte Anzahl an Minuspunkten in der Saison sammeln, sonst gibts Geldstrafen.
Bei sowohl 1) und 2) sehe ich nicht die großen Probleme. Vor allem 3 ist das was die meisten sauer aufstößt.
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Mir wird irgendwie nicht klar was dich an den absagen nach der quali stört.
Findest du dass es nach der quali und der bisherigen Pro Tour RvB und Wright mehr verdient hätten nachzurücken als Wenig und sedlacek?
Oder hast du dir ne Karte für Samstag gekauft, die du nicht gekauft hättest wenn Clayton und Luke gleich abgesagt hätten?
Ich würde als PDC sogar so weit gehen und bei Absagen vor der quali nicht die 33 der PT nachrücken lassen sondern 11 Plätze über die quali vergeben, damit man durch den Zeitpunkt seiner absage nicht einem Freund/ Rivalen helfen oder schaden kann.
Das habe ich in dem Text ja beschrieben was mich stört. Es geht darum, dass es für absagende Spieler keinerlei Negativauswirkung hat wann sie absagen, und sie somit Einfluss auf das Nachrücksystem nehmen können.
Finde das halt sehr unstrukturiert und nicht komplett bis zu Ende gedacht.Kann man so sehen, dass RvB und Writght es weniger verdient haben, jedoch vor der Quali profitieren Sie ja eben davon. Das hast du ja gut beschrieben, dass du es auch vor der Quali anders machen würdest. Finde deine Meinung absolut legitim. Also ich würde es zwar anders machen, dein Vorschlag ist aber definitiv deutlich besser als jetzt
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